Александр Гольц: Теперь мы живем в другой реальности. Вот в этом надо отдать себе отчет
Некая система, которая в момент начала ядерной войны запускается, и пока ядерная война идет, движется на всякий случай к восточному и западному побережью США и взрывает там ядерный боеприпас мегатонного класса, делая как восточное, так и западное побережье США непригодными для житья на многие и многие годы. Вот такое оружие, которое, как бы сказать помягче, говорит о системе мышления российских руководителей.
А.Орех― Ну что, 9-35, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», естественно утренний «Разворот». Ирина Воробьева и Антон Орех. И мы сейчас поговорим с военным обозревателем Александром Гольцем. Александр, доброе утро!
А.Гольц― Доброе утро!
А.Орех― Все говорят ехидно: «Доброе утро» — после вчерашнего.
И.Воробьева― Нет. Мы нормально говорим, доброе утро. У нас тут есть целый набор того, что Владимир Путин вчера в обращении к Федеральном Собранию рассказал россиянам о новейшем оружии. Мне бы хотелось пройтись по всем… Можно?
А.Орех― По всему гербарию.
А.Гольц― Я хотел бы сказать, что прозвучавшее перед вашим включением реклама Ritual.ru на «Эхо Москвы» неожиданно становится очень актуальным.
И.Воробьева― То есть до такой степени всё плохо, вы хотите сказать, страшно?
А.Гольц― Да. Я думаю, что теперь мы живем в другой реальности. Вот в этом надо отдать себе отчет. Блеф, не блеф то, что говорил Владимир Владимирович Путин… Те, кому это адресовано, — а это адресовано отнюдь не слушателям было, — те будут исходить из того, что в разной степени готовности, но всё это оружие есть. И будут действовать соответственно.
Совершенно очевидно, что военная мощь – уж как ее ни называй, немощь, не важно – является главным и единственным инструментом России как во внешней, так и во внутренней политике. Вот мы живем теперь в такой реальности. В этом надо отдавать себе отчет.
А.Орех― Александр, но все-таки, если попробовать бегло хотя бы пробежаться по этим всем, так сказать, нашим сюрпризам. Вот мы говорим, в разной степени готовности. Вот то, что вы услышали и увидели – эту графику называют несколько примитивной, — но, тем не менее, для вас что-нибудь как человеку, который военному делу и всем этим вещам уделяет основное свое профессиональное внимание, — для вас стало что-то сюрпризом? Как американцы говорят, их ничего не удивило. А вас что-то удивило?
А.Гольц― Да, конечно. Вот эта фантастическая ракета с ядерной энергетической установкой. Тот, кто говорит, что знал о ней раньше, я думаю, искажает действительность и говорит задним числом. Конечно, если это сделано, то это фантастическое достижение. И непонятно, почему Владимир Владимирович Путин в первой части своего выступления так опасался технологического отставания России. Если сделана безопасная, подчеркну, ядерная энергетическая установка, которая размещается на летательном аппарате, то Россия с этих денег может жить ближайшие лет 30, как американцы с интернета.
И.Воробьева― Вы хотите сказать, что ядерная энергетическая установка для чего-либо летающего – это же не только для ракеты применима.
А.Гольц― Ну, наверное, да.
И.Воробьева― Если такая технология действительно есть и она уже успешно испытана.
А.Гольц― Если действительно существует. Вот американцы сегодня пишут, что они наблюдали две попытки испытаний в Арктике такой ракеты и вроде бы попытки были неудачными. Это удивительная вещь. Посмотрим.
А.Орех― Хорошо, дальше идем. Подводный…
И.Воробьева― Нет, подожди секундочку. Первое, о чем было сказано, это баллистическая ракета «Сармат». Она должна прийти на смену комплексу «Воевода».
А.Гольц― Да, вот это интересная история, потому что «Сармат» из всех вышеописанных достижений российской науки и техники наиболее известна. И о ней, об этой ракете до выступления Владимира Владимировича были сугубо пессимистические сообщения. Ее первоначально намеревались испытать в конце 2015 года, потом бесконечно переносились испытания в 2016 году. Министр обороны Сергей Кужугетович Шойгу бесконечно ездил на «Красмаш» – это завод, где должны изготавливать эти ракеты. Там, очевидно, что-то не ладилось.
Наконец бросковые испытания этой ракеты были перенесены на конец 2017 года и, видимо, их-то нам и показали. Для справки: бросковые испытания, собственно, к ракете отношения не имеют. Это проверка порохового заряда, может ли он вытолкнуть полномасштабный макет этой ракеты из шахты на высоту 30-40 метров. Всё. То есть это проверяется эта способность, до включения даже двигателя.
А.Орех― То есть физически вылететь из шахты. То есть вот это она может, видимо.
А.Гольц― Да, да. До изделия еще дистанция довольно-таки большого размера. Нам же здесь, обратите внимание, показали, насколько я могу понять – не берусь утверждать стопроцентно ¬— некую комбинацию из бросковых испытаний «Сармата», а потом пуска какой-то другой ракеты.
И.Воробьева― Подождите, он же говорил все равно время, что это у нас уже есть. Подчеркивал прямо.
А.Гольц― Более-менее понятно, что этого еще нет. Но все еще было дополнено мультимедиа десятилетней давности о разделении боеголовок. Вот то, что касается «Сармата». Остается предположить – это мое лично предположение, очень смелое, заметьте, — что послание президента обладает магической силой, то есть примерно как Библия.
И.Воробьева― То есть теперь всё будет.
А.Гольц― Да, да. Вот если прикоснулись – оп! – и вместо бросковых испытаний на одном пороховом заряде ракета улетела куда положено или куда не положено.
А.Орех― Хорошо. Есть у нас еще подводные беспилотники межконтинентальной дальности, способные передвигаться со скоростью кратно превышающей скорость подводных лодок, современных торпед и самых скоростных надводных кораблей. Что это?
А.Гольц― Опять-таки, это история, которую изложил нам Владимир Владимирович Путин, а ему, видимо, Сергей Кужугетович Шойгу. Это то, что они обсуждали в 2015 году. Может быть, вы помните, тогда был большой скандал, когда как бы уплыла с секретного совещания… сняли файлы у генерала какого-то. И там говорилось о системе «Статус-6», которую эксперты сразу назвали «оружием судного дня».
То есть это некая система, которая в момент начала ядерной войны запускается, и пока ядерная война идет, движется на всякий случай к восточному и западному побережью США и взрывает там ядерный боеприпас мегатонного класса, делая как восточное, так и западное побережье США непригодными для житья на многие и многие годы. Вот такое оружие, которое, как бы сказать помягче, говорит о системе мышления российских руководителей.
И.Воробьева― Слушайте, это ужасно, ну правда. Вчера, правда, это тоже было ужасно…
А.Гольц― Послушайте, это всё про ядерную войну, отдайте себе в этом отчет.
А.Орех― Я просто вчера с таким… вот, знаете, как смотришь черные комедии или фильмы-катастрофы – вот с таким же восторгом наблюдал, как три с половиной часа в федеральном эфире (ну, я, конечно, не три с половиной часа, я как-то берегу себя) наблюдал, как в федеральном эфире люди с восторгом голосуют и предлагают названия ракет, которые, по идее, должны уничтожить всё человечество, потому что понятно, что будет ответный удар и с такой же скорость, как они полетят туда, что-нибудь прилетит обратно. Но люди с восторгом придумывали: «Писец», что-то еще… ракета «Володя»… Народ с восторгом играет в войну.
А.Гольц― Вы знаете, это носит название, это называется: милитаристский психоз. Это в истории известны случаи.
А.Орех― Ну, хорошо, давайте еще про лазеры. Все-таки это что-то такое из детства: про лазеры, бластеры…
А.Гольц― Гиперболоид инженера Гарина.
А.Орех― Да-да, что-нибудь такое Перспективное оружие на новых принципах. Боевые лазерные комплексы уже начали с 2018 года, нам сказали, поступать в войска.
А.Гольц― На самом деле, это довольно старая история. Собственно говоря, используют лазеры для целееуказания, для зенитных ракет… Довольно старая история. И также пытаться выводить из строя система наведения ракет противника. Кто-то уже сегодня написал в газетах, что в некоторых музеях военной техники можно обнаружить вот эти советские модели.
То, что нам показали – неясно: то ли мы приближающиеся боеголовки противника будем выводить из строя таким образом… Для справки: система ПРО Москвы до недавнего времени – сейчас не совсем понятно – предполагала уничтожение боеголовок приближающихся с помощью ядерного взрыва над Москвой. С этой точки зрения лазеры, они, в общем, более гуманны. А вообще, я не знаю, о чем идет речь. Может быть, они собираются резать, как в известном фильме, приближающиеся танки противника. Бог его знает.
А.Орех― Поводя итог. Вот то, что вы в целом увидели, это блеф? Миф или реальность?
А.Гольц― Что-то миф, что-то реальность. Самая ужасная реальность опять-таки то, что все это демонстрирует образ мысли российского начальства, который сводится к тому, что мы вот таким образом выйдем из международной изоляции: Подружись со мной, а то я в морду дам. Вот о чем идет речь.
А.Орех― Замечательно! Хороший итог беседы.
И.Воробьева― Да, спасибо!
А.Орех― Можно еще раз сказать друг другу доброе утро…
А.Гольц― Да. Привет агентству «Ritual»!
А.Орех― Спасибо, передадим.
И.Воробьева― Военный обозреватель Александр Гольц у нас сегодня был в Добром утре, можно сказать.