Сергей Караганов: «Второй срок Дональда Трампа вполне реален»
Выполнить своё предвыборное обещание и «поладить с Россией», увы, он не смог — наоборот, под давлением конгресса и элиты был вынужден ужесточить санкции. Изменится ли эта ситуация в будущем? Сохраняется ли риск вооружённого столкновения между РФ и США?
Об этом «АиФ» поговорил с деканом факультета мировой экономики и мировой политики Высшей школы экономики, почётным председателем президиума Совета по внешней и оборонной политике Сергеем Карагановым.
Воюют лихо и недорого
Виталий Цепляев, «АиФ»: — Сергей Александрович, многие полагают, что в сражении Трампа с американской элитой не будет компромисса: либо он её сломает, либо она поставит крест на его президентстве. В чью пользу сейчас счёт?
Сергей Караганов: — Трамп выигрывает. Уже понятно, что его не снесут, что он начинает продвигать свою повестку дня и во внутренней, и во внешней политике. Эта повестка нравится значительной части американцев, и рейтинги Трампа, которые в какой-то момент упали, потом подросли и стабилизировались. И это несмотря на дичайшую истерику в американских СМИ. Я думаю, что у него есть все шансы не только благополучно доработать до конца первого срока, но и пойти на второй. В крайнем случае посадить на своё место дочку Иванку. Шучу, конечно, но в каждой шутке, как говорится, есть только доля шутки.
— Вы не раз говорили, что век доминирования Запада закончился. Политика Трампа подтверждает этот тезис? Ведь военно-политическое присутствие США по всему миру пока особо не сокращается.
— Да, и даже наоборот, «мелкосиловой» активизм местами усиливается. Но американцы теперь практикуют, я бы сказал, «ограниченное вовлечение без обязательств». Это действия спецназа, какие-то точечные дестабилизирующие операции с целью помощи союзникам или создания проблем соперникам, но без долговременного присутствия. Этого от Трампа требовали военные, и он охотно на это идёт, поскольку это «лихо и недорого».
— Может, отдельные операции обходятся и недорого, но в целом американский военный бюджет на 2018 год вырос на 52 млрд долларов…
— Американский ВПК выступил одной из групп поддержки Трампа на выборах, поэтому рост военного бюджета США был вполне предсказуем.
Плата за дружбу с США — отдаление от Китая
— В обнародованной в конце 2017 года администрацией Трампа Стратегии национальной безопасности Россия и Китай на пару объявлены стратегическими конкурентами США. Буквально там написано следующее: «Китай и Россия бросают вызов мощи, влиянию и интересам Америки, пытаются размыть американскую безопасность и процветание». Что из этого следует?
— Стратегия не врёт: мы действительно конкуренты, а не противники. Хотя значительная часть старой либеральной элиты США считает нас именно врагами, Трамп всё-таки придерживается более здравой концепции. И, кстати, никто в Америке против его Стратегии нацбезопасности даже не пикнул. Это тоже доказывает, что он побеждает своих оппонентов.
Да, Америка Трампа — весьма агрессивная и империалистическая. Но это Америка, которая прежде всего заботится не о глобальных ценностях, а о своих собственных интересах. Она понятна. Её можно и нужно сдерживать, а где-то и пытаться договариваться.
— После 2014 года в отношениях с США мы подошли к грани прямого вооружённого столкновения — многие эксперты даже стали говорить о риске ядерной войны в результате какого-нибудь инцидента. За первый год Трампа мы от этой грани отошли?
— По крайней мере мы не сделали новых шагов к этой пропасти, что было бы неизбежно в случае прихода к власти Хиллари Клинтон. Но ситуация по-прежнему остаётся очень опасной и непредсказуемой.
— Вы говорили, что первые 2-3 года Трампу будут мешать налаживать взаимодействие с Россией, а вот через 4-5 оно может и получиться.
— Это будет очень трудно, а в ближайшее время действительно невозможно. Трамп хотел наладить с нами отношения, но увидел, что это даст ему огромное количество минусов и очень мало плюсов с точки зрения его внутриполитического положения. Поэтому он это дело отложил.
С другой стороны, мы должны понимать: за налаживание отношений Трамп потребовал бы от нас, скорее всего, отдаления от Китая. И тут надо думать и понимать. Во всяком случае, сейчас отношения с Китаем для нас в разы важнее, чем с США.
Конфронтация — это надолго
— Будет ли меняться внешнеполитический курс России после наших президентских выборов?
— Я надеюсь, что он будет корректироваться с учётом новых реалий. Но надо понимать, что конфронтация с США — это надолго. Её главная причина заключается в том, что американцы наконец поняли: они утратили военное превосходство и виновата в этом Россия, её ядерное оружие, которое ограничивает возможности США навязывать миру свою политику.
Другая причина истерики против РФ в том, что американская элита потеряла контроль над своим населением, в результате чего к власти и пришёл Трамп. Они любым способом хотят этот контроль восстановить, в первую очередь — контроль над социальными медиа. Россия здесь выступает инструментом, внешним пугалом. И, что бы мы ни делали, ничего не изменится. Единственный способ для России радикально улучшить отношения с Америкой — это развалиться, исчезнуть. Но так как в наши планы это не входит, то и особых перспектив улучшения пока нет.
Прочитано в сети
В Телеграм-каналах живо обсуждают новость о том, что Дональд Трамп и его сторонники в ФБР перешли в «решительное контрнаступление на команду Хиллари Клинтон и Демпартии». Поводом послужила не подтверждённая официальными источниками информация о том, что «выпущен пока засекреченный доклад о том, как американские спецслужбы сфабриковали «российское досье Трампа» и активно вмешивались в американскую политику и инфополе в пользу Клинтон».
Здесь же приводится несколько «избранных цитат из мнений республиканских сенаторов и конгрессменов, которые читали этот секретный доклад и которые сейчас пытаются добиться его публикации». По словам авторов публикации, отзывы посвящённых в детали доклада таковы: «Это круче Уотергейта», «За это должны быть тюремные сроки», «Это вообще в Америке происходит или это уже про КГБ?» «Люди должны это видеть!» и т. п.
«Пока демократы смогли заблокировать публикацию скандальных разоблачительных документов, но не факт, что они смогут предотвратить их последующую публикацию или просто утечку в СМИ, — утверждается в сообщении. — А то, что в спецслужбах будут чистки и, возможно, сроки, — почти 100%».
«Для России это всё отличные новости, — заключают авторы публикации. — Как минимум токсичность «российского вопроса» в американской политике резко снизится. Будет хотя бы минимальный шанс на вменяемые переговоры без истерики русофобов про «Трамп работает на Кремль».
